Как оплачивать работу бухгалтера при ненормированном рабочем дне?

Comments

• Цитата: Подскажите пожалуйста. На предприятии   действует коллективный договор распространяющий действие на три филиала.  В коллективном договоре есть перечень  должностей с ненормированным рабочим днем, где некоторый должности указаны просто начальник ППО, главный бухгалтер, главный  бухгалтер филиала, юрист, инженер , но нет конкретики...  однако по существу в трудовом договоре не указанно что работники осуществляют работу по ненормированному рабочему дню, им выплачивается работа в  выходной день, и сверхурочная  работа.Получается, что бухгалтер филиала будет получать и за работу в выходной день и сврхурочно. и за ненормированный  рабочий день?Так же возникает вопрос если должность прописана , но не конкретизированна  главный инженер,,, ведь главный инженер есть и в филиалах, либо юрист  юрист есть и в филиалах, если в кол договоре данные должности прописаны, а трудовом договоре нет, то имеют ли право работники на отпуск с ненормированным рабочим днем, так как в головном предприятии получают все отпуск за ненормированный  рабочий день, имеют ли право работники филиала должности которых указанны в перечне на отпуск с ненормированным рабочим днем

  Добрый день! Согласно правилам форума , в одной теме задается один вопрос. Каждый новый вопрос надо задавать в новой теме. Поэтому первый вопрос остаётся в этой теме, а второй (я его выделила синим цветом) задайте, пожалуйста, в НОВОЙ теме.
• Спасибо.....
• Здравствуйте!
  

  Цитата: Получается, что бухгалтер филиала будет получать и за работу в выходной день и сврхурочно. и за ненормированный  рабочий день?

  Сверхурочная работа и ненормированный рабочий день - это разные понятия, хотя и в том и в другом случае работа осуществляется за пределами нормальной продолжительности рабочего времени. Одновременное применение и того, и другого невозможно.
  Сверхурочная работа чаще всего встречается у работников рабочих специальностей, а для директорам главбухам, юристам, работникам творческих профессий и т.д. устанавливают ненормированный рабочий день. При ненормированном рабочем дне отработанные за пределами нормальной продолжительности рабочего времени часы отдельно не оплачиваются. Такому работнику полагается только дополнительный отпуск (статья 116 ТК).
  
  Если работодатель привлекает работника к работе в его законный выходной, то такая работа подлежит оплате в не менее чем в двойном размере (статья 153 ТК). Если же главбух по собственной инициативе выходит в субботу, чтобы подготовить отчет, то оплату за работу в выходной не получит.
  
  Поэтому бухгалтер может получить оплату за работу в выходные в случае привлечения к работе по инициативе работодателя (с оформлением всех полагающихся документов) и дополнительный отпуск за ненормированный рабочий день.
• Цитата: На предприятии   действует коллективный договор распространяющий действие на три филиала.  В коллективном договоре есть перечень  должностей с ненормированным рабочим днем, где некоторый должности указаны просто начальник ППО, главный бухгалтер, главный  бухгалтер филиала, юрист, инженер , но нет конкретики...

  Вообще не понятно. Что значит нет конкретики? Куда уж конкретнее, если в коллективном договоре есть перечень  должностей с ненормированным рабочим днем и в нем фигурирует юрист? Значит, юристу Вы обязаны в ТД установить ненормированный рабочий день, и предоставить ему дополнительный отпуск в связи с этим. 
  
  

  Цитата: На предприятии   действует коллективный договор распространяющий действие на три филиала.  В коллективном договоре есть перечень  должностей с ненормированным рабочим днем, где некоторый должности указаны просто начальник ППО, главный бухгалтер, главный  бухгалтер филиала, юрист, инженер , но нет конкретики...  однако по существу в трудовом договоре не указанно что работники осуществляют работу по ненормированному рабочему дню,

  Почему, если в колдоговоре эта должность есть.
  Однако, даже если есть в ЛНА эта должность в условием о ненормированном рабочем дне, а в ТД это условие не учтено, то приоритетом является ТД. Значит, у этого работника НЕ установлен ненормированный рабочий день. И допотпуск ему не положен. 
  
  

  Цитата: им выплачивается работа в  выходной день, и сверхурочная  работа.

  Если пакет документов оформлен на выходной, сверхурочку, то все верно.
• Цитата: однако по существу в трудовом договоре не указанно что работники осуществляют работу по ненормированному рабочему дню,

  Нужно заключить доп.соглашение к трудовому договору и исправить оплошность.
  В противном случае имеет место нарушение, упомянутое в статье 5.27 КоАП:
  
  

  Цитата:4. Уклонение от оформления илиненадлежащее оформление трудового договоралибо заключение гражданско-правового договора, фактически регулирующего трудовые отношения между работником и работодателем, -влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.

  Режим работы - существенное условие трудового договора.
• Цитата: Нужно заключить доп.соглашение к трудовому договору и исправить оплошность.

  Наталья, в данном случае это тоже палка о двух концах.
  Что значит исправить? Если работник не захочет это исправлять? Он имеет право на это. Приоритет для работника и работодателя в данном случае НЕ колдоговор, а трудовой договор. Он является персонифицированным документом. Любые изменения допускаются только по соглашению сторон ТД.
  
  Статья 72 ТК РФ. Изменение определенных сторонами условий трудового договора (действующая редакция)Трудовой кодекс РФ 
   Глава 12 
   Изменение определенных сторонами условий трудового договора, в том числе перевод на другую работу, допускается только по соглашению сторон трудового договора, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом. Соглашение об изменении определенных сторонами условий трудового договора заключается в письменной форме.
  
  

  Цитата: Режим работы - существенное условие трудового договора.

  Согласна.
  Статья 57 ТК РФ. Содержание трудового договора (действующая редакция)Трудовой кодекс РФ 
   Глава 10 
  ....
  Обязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия:
  ...
  режим рабочего времени и времени отдыха (если для данного работника он отличается от общих правил, действующих у данного работодателя);
  
  Это ровно тот случай, когда у работника режим работы отличный от общего!
  Поэтому, в ТД о рабочем времени может быть фраза - в соответствии с ПВТР .... 
  А если у работника режим работы отличен от общего, он должен быть прописан в ТД. Это ровно этот случай, когда работник и работодатель договорились, что у работника Пупкина режим работы отличается от всех, поэтому у него не общая фраза "в соответствии с ПВТР, что подразумевает под собой ненормированный рабочий день", а прописан "обычный" режим работы (нормированный). 
  
  

  Цитата: В противном случае имеет место нарушение, упомянутое в статье 5.27 КоАП:Цитата:4. Уклонение от оформления илиненадлежащее оформление трудового договоралибо заключение гражданско-правового договора, фактически регулирующего трудовые отношения между работником и работодателем, -влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.

  Данный случай не попадает под это нарушение. ТД оформлен надлежащим образом.
• Цитата: А если у работника режим работы отличен от общего, он должен быть прописан в ТД. Это ровно этот случай, когда работник и работодатель договорились, что у работника Пупкина режим работы отличается от всех, поэтому у него не общая фраза "в соответствии с ПВТР, что подразумевает под собой ненормированный рабочий день", а прописан "обычный" режим работы (нормированный).

  Согласна.
  

  Цитата: Что значит исправить? Если работник не захочет это исправлять? Он имеет право на это.

  Теоретически может и не захотеть. Но полагаю, что в интересах того же бухгалтера все-таки заключить доп.соглашение и получить как минимум 3 календарных дня дополнительного отпуска или компенсацию за эти 3 дня. Значительная часть бухгалтеров в период сдачи отчетности засиживается допоздна. Ненормированный рабочий день по факту имеет место быть.
  
  Вопрос нужно решать по ситуации. 😉
• Цитата: Теоретически может и не захотеть. Но полагаю, что в интересах того же бухгалтера все-таки заключить доп.соглашение и получить как минимум 3 календарных дня дополнительного отпуска или компенсацию за эти 3 дня. Значительная часть бухгалтеров в период сдачи отчетности засиживается допоздна. Ненормированный рабочий день по факту имеет место быть.Вопрос нужно решать по ситуации. 😉

  Согласна. 😀